www.Kleintier-Forum.com

[Michaela203]

Also das man kein hartes Brot füttern soll und natürlich auch nicht Brötchen habe ich ja schon gelesen/gehört.

Nun war ich gerade auf der HP des Tierheims München und die haben da einen Link zu "Meerschweinchenträume"

http://www.tierheim-muenchen.com/pdf/Meerschweinchentraeume.pdf .

Und da steht bei Versorgung Meerschweinchen können Knäckebrot essen und lieben es wohl.

Ist dagegen was auszusetzen?

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[Michaela203]

Ach ja und wenn ich schon mal beim Fragen bin, wie siehts mit Zwieback aus? Zum Beispiel im Krankheitsfall in Tee eintauchen und aufweichen lassen oder so zum zutschen?

[panthera pardus]

grundsätzlich ist jede art von getreide schädlich für meerschweinchen. also auch knäcke und zwieback.

[Michaela203]

Steht das irgendwo? Weil ich sehe leider überall was anderes! Und bin mir da nie so sicher! Und es sagt ja auch immer jeder was anderes. Das mit dem Getreide habe ich schon gehört und das es eben in dem billigen Trockenfutter drin ist z.B. deshalb sollte man das ja nicht kaufen, aber anderes Futter würde wohl gehen und so hieß es eben auch Brot und Brötchen wären nichts, aber in diesem Link steht eben wieder Knäckebrot wäre okay!

Was soll man denn dann noch glauben? Ich meine gibt es irgendwo Seiten oder Texte wo so was wissenschaftlich argumentiert wird oder so? Das würde mich nämlich echt mal interessieren! Weil irgendwoher muss das ja kommen!

Wenn Du da also was weißt, wäre ich Dir dankbar wenn Du mir die Seiten oder Texte mal geben könntest.

[panthera pardus]

huhu
also meerlis und auch kaninchen vertragen kein getreide bzw stärkehaltige produkte. ihnen fehlen die bakterien zum produzieren der enzyme die die stärke aufschließen. dadurch erfolgt eine ph-wert änderung wodurch wiederum die darmbakterien die das "normale" futter, also gräser, gemüse etc. verwerten, abtöten. das führt zu durchfall, weil grünes kann ja nicht mehr verwertet werden. außerdem können durch die ph-wert änderung schädliche bakterien und auch parasiten leichter eindringen, nährstoffe können nicht mehr so gut aufgenommen werden.
auch hefebakterien die in vielen getreideprodukten enthalten sind, sind schädlich. sie verdrängen die im verdauungssystem bereits vorhanden bakterien.
es kommt so zu vielne krankheiten, die ernährungsbedingt sind. meist wird das nicht auf die ernährung zurückgeführt, da ja viele halter und auch tierärzte sich nicht so sehr mit dem ganzen stoffwechselsystem der tiere auseinander setzen.
meiner erfahrung nach hat bei vielen krnakheiten wo der tierarzt nicht weiterwusste eine ernährungsumstellung wunder gewirkt.

[Michaela203]

Und ab wann ist es dann nahrungsbedingt Krankhaft? Also ich meine ist das mit dem Knäckebrotfüttern oder so so wie z.B. beim Menschen Schokolade oder Alkoholgenuss oder so! Der ja irgendwann mal schädlich ist? Also wenn ich halt zu viel davon nehme? So das man sagen kann - z.B. einmal im Monat oder so ist das füttern von Getreide okay?

Weil ich kenne z.B. kaum ein Trockenfutter oder so wo kein Getreide drin ist! Und ist nicht selbst in Heuarten oder so zum Teil Getreide drin? Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube ich hatte da mal was gelesen bei so Heuhalmen, die als Leckerli verkauft wurden sind!

[panthera pardus]

huhu
das ist schwer zu sagen... aber die wilden vorfahren unserer schweine haben ja auch nie getreide gefressen ganz genau kenn ich mich damit nicht aus. ich weiß nur das das verdauungssystem der tiere extrem empfindlich ist. wir menschen sind da schon etwas härter im nehmen. manche bakterien reagieren auf ph-wert änderung sehr empfindlich, bei anderen dauert es wiederum ne ganze weile, bis es für die unbequem wird. alkohol in maßen ist bei uns menschen ja sogar ganz gesund (siehe rotwein) zigaretten ja nun nicht, nikotin ist ein sehr starkes nervengift, wirkt also woanders als die stärke. man kann das also nicht unbedingt mit getreide bei meerlis vergleichen, aber in etwa kommt das wohl hin.
ich persönlich lasse getreidezeugs komplett weg, als trofu bekommen meine auch nur heu. als leckerchen gibt es dann halt nen stück obst.

[Michaela203]

Hm. Also ich habe da noch nie wirklich drauf geachtet eben. Nur eben das man nicht das billiger Trofu kaufen soll, ich kaufe ja eh kaum Trofu wegen eben dem Getreide. Mir fiel das eben nur gerade ein das ich das eben auch als Heu gesehen hatte (also Getreidehalme). Ich weiß ja auch gar nicht genau was alles im Heu drin ist. Ich kaufe das ja meist im Laden (Müller, DM oder so). Da weiß ich ja oft gar nicht wo die das her haben! Aber bald bekomme ich evtl. Heu vom Bauern. Mal sehen ob das was anderes dann ist!

[panthera pardus]

ja diese halme kenn ich auch. ich denk für hamster oder andere kleine nager sind die bestimmt toll. im normalen heu sind aber normalerweise keine getreidehalme mehr mit körnern drann, drinn. jedenfalls hab ich noch keine gesehn heu wird ja auch normalerweise von wiesengras gemacht und nicht von getreidehalmen...

[Michaela203]

Na ich weiß halt nicht wirklich, wenn ich manche Heutüten sehe, bzw. den Inhalt würde ich es am liebsten gleich wieder wegschütten! Zumindest gehts mir bei dem Heu von Teddy oder Mac Geiz so! Das ist zwar pro Kilo 25 Cent billiger als woanders, aber irgendwie bekommt man das kaum aus der Tüte raus und frisch ist es auch irgendwie nicht! Das von Müller gefällt mir momentan am Besten oder das was ich da irgendwo bei Stuttgart bestelle bei einem! Aber vielleicht bekomme ich ja auch bald woanders her gutes Heu und auch billig!

[malukapi]

[Michaela203]

Na ja, aber wenn Getreide im Trofu ist, dann ist das ja sozusagen pur drin, oder? Und im Knäckebrot z.B. sind ja noch andere Sachen drin als Getreide. Also es ist nicht pur sozusagen. Oh man, das das immer alles so kompliziert ist! Überall liest man was anders, nirgends ist es wirklich zu 100 % richtig oder zu 100 % falsch! Und man kann sichs rauspicken wie mans gerade will! Ich meine ich kenne viele die Trockenbrot und Brötchen verfüttern und aber keinen der Knäckebrot oder Zwieback verfüttert! Aber wenn das auf so Tierheimseiten steht muss das ja auch irgendwoher kommen!

Das ist echt immer blöd. Weil man will ja versuchen so viel wie möglich richtig zu machen vor allem was die Ernährung angeht, um Mangelerscheinungen usw. vorzubeugen!

[panthera pardus]

naja bei uns in allen tierheimen die ich so kenne, wird bei den kelintieren auch trofu verfüttert. also das schöne bunte
als sie dann bei mir kontrolieren waren wegen den meerlis die ich aus einem hatte, meinten sie auch ich soll doch bitte noch körner und knabberstangen füttern wegen den zähnen...
also darauf würd ich nicht so viel geben...

ich studier biotechnik, also son bissl kenn ich mich mit den bakterienkram aus den rest hab ich von nem biologen.

ich würd mich bei dem futter eh am meisten nach der natur richten. wildmeerschweinchen fressen überhaupt kein getreide. ihre hauptnahrung besteht aus gräsern und kräutern. das ist bei uns ja leider nicht soo einfach zu machen... da kommt dann heu, wegen der raufaser und dem zahnabrieb, und gemüse wegen dem saftfutter und der vitamine noch am nächsten.
im sommer kriegen meine wenns geht ausschließlich gras, ein bissl heu dazu und nur noch einen kleinen teil an gemüse. [/list]

[Verena]

Huhu,

also kann dem nur zustimmen.
Ich würde auch kein Knäckebrot füttern (höchstens mal bei nem Kranken Tier so 1-2 mal im Monat ein kleines Stück als Leckerlie)
Aber ansonsten auch nicht.

Und Zwieback schon erst recht nicht.
Schau dir mal an was in Zwieback alles drinnen ist. ZUCKER, FETT,Milchprodukte, Getreide usw. Alles was garantiert NICHT in den Magen eines Meeris oder Hasen gehört.
Alle Produkte die Zucker enthalten sollten sowieso nicht in Tiermägen landen.

Leider haben viele Tierheime, Tierärzte etc. noch immer viel zu wenig Ahnung von artgerechter Kleintierfütterung. Traurig aber war.
Ich hab den Link jezt nicht angeschaut aber ich kenne die Flyer über Tierhaltung vom Tierheim München. Und was da für ein Mist draufsteht das sollte man echt keinem weitererzählen....

Zudem müssen Nager ja immer Fressen damit die Verdauung richtig funktioniert. Sie haben im Vergleich zu uns Menschen und anderen Lebewesen keinen Muskeln im Magen die den Nahrungsbrei weiterbefördern. Sondern sie haben einen Stopfmagen. Das heißt sie müssen IMMER fresssen (Heu etc.) damit der Nahrungsbrei weiterwandert. Ansonsten kommt es zur Darmträgheit und das kann sehr schnell tötlich enden für so ein kleines Tier

Wenn das Tier nun also Statt Rauhfasern wie Heu etc. Getreide frisst quillt dieses im Magen stark auf. Das Tier fühlt sich dadurch gesättigt und frisst evlt. dann nicht weiter. Und schon bleibt die ganze Verdauung liegen.

Also ich kann nur jeden raten Heu, Heu und nochmals Heu, Gras und sonstiges Grünzeug, Zweige für die Zähne und Gemüse. Ab und zu ist auch Obst ok. Oder Kräuter.

Aber alles andere hat in einem Hasen/ Meerschweinmagen NICHTS verloren.

[Michaela203]

Weil wir gerade von Kräutern sprechen, da habe ich aber auch gelesen das man die gar nicht so füttern soll, weil manche natürliches AB sind oder so und eben das das Zeug dann nicht mehr hilft wenn die Tiere mal krank sind. Allerdings weiß ich nicht ob das nun nur frische Kräuter sind die gemeint waren oder auch das getrocknete Kräuterzeugs!

Und was ist z.B. mit getrocknetem Obst und Gemüse das man zu kaufen bekommst? Ist da Zucker usw. drin - also extra? Oder ist das halt wirklich nur das Obst und Gemüse getrocknet?

Ach ja und ich habe jetzt gerade gelesen das Panthera auch im Sommer mehr Gras füttert als Heu - äh Gras dann eher als Heuersatz oder weniger Heu weil sie ja Gras haben? Da hatte ich schon mal einen Thread zu eröffnet ob man Gras als Heuersatz sehen kann im Sommer! Weil ja Gras eigentlich nur die frische Form vom getrockneten Heu ist!